03/11/2005

Vitamine C, Cédric, le Réac, et Samuel et la Grosse Bertha

 

Tout d’abord merci à vous, Vitamine  C, Cédric et La Grosse Bertha pour vos messages de soutien. Voir aujourd’hui qu’il existait quelques esprits libres, m’a sincèrement rassurée.

 

Ne vous inquiétez pas pour les insultes, les insinuations, les attaques… Elles ne m’atteignent pas !

C’est tellement caricatural parfois, que je laisse les commentaires exprès. Certains sont tellement parlant pour ce qui concerne la superficialité des idéologies, et même fantasmes que j’en ris beaucoup derrière mon écran…

 

Pour cela, ne m’en veuillez pas de vous dire, que je ne cautionne aucune démarche agressive ou injurieuse auprès de ces personnes. Vous remarquerez sur mon blog, que je n’ai pas céder à ce que je considère être, pour moi, une facilitée.

Je préfère l’humour et l’autodérision.

 
Nous cédons à la colère lorsque nous sommes à bout d’arguments. Je ne suis pas à bout d’arguments.

J’ai plusieurs années d’études et de pratique de la difficulté de tout ordre. Une montagne de livres et d’analyses, études pour appuyer mes propos.

C’est bien ça qui agace le plus. J’ai toujours quelque chose à dire.

 
 

Actuellement je prépare plusieurs notes ou je citerais sociologues, psychologues, les conclusions de policiers eux même… D’expérience positive menées, puis arrêtées pour des questions de budgets et de priorité de l’état.

 

Je parlerai de, ce que certains sociologue ont appelé : « une catastrophe  annoncée », prévisible depuis plus de 15 ans, au niveau des problèmes de la violence dans les banlieues, des jeunes etc

 
 

D’autre part je considère que la lutte doit être une lutte de communication, de contre argumentations avec exemples, études à l’appui, preuves démontrée par d’autres que moi.

 

Leurs arguments sont dérisoires, d’envergure limitée, leurs propos contradictoires. A bout d’arguments ils deviennent haineux. Ils affichent leurs courtes limites.

 
Les pires ne sont pas ceux qui s’expriment dans mes commentaires.

Nous ne convaincrons pas, « les intoxiqués jusqu’à la paralysie du cerveau ». Ceux, que leurs orgueils démesurés, ne permet pas d’accepter d’avoir tort. Ni ceux trop fainéant pour mettre en route « leurs machines à penser » par eux même.

 

J’espère,  interpelé celui qui à la frontière de « l’extrème », accepte la visite guidée, des racines des maux. Accepte de se débarrasser des idées préconçus, pour étudier les problème sur tous les angles.

On ne diagnostique pas une maladie en regardant la surface de la peau. On effectue des examens approfondis, pour adapté le traitement adéquat.

 

D’un autre côté je ne condamne personne, car l’information est loin d’être démocratique, et ne permet pas l’objectivité.

Je vous contacte prochainement sur votre boîte e-mail.

A très bientôt

 
 

Pour Samuel : Merci pour ce message d’appui et de fraternité sympathique, et j’attends de voir votre note, sur Clichy.

Je n’ai pas réussi a accéder à votre blog la page n’était pas disponible.

A bientôt très certainement.

 
 

Pour le Réac : Qu’est ce qui vous dérange ? Que je soit un électron libre ? Vous semblez ne pas pouvoir me poser d’étiquette.

 

Non je ne suis pas communiste, ni socialiste, ni UDF, ni LCR… Ni rien du tout ! J’anticipe au cas où…

Pourquoi je ne m’attaque pas au communistes ? Parce qu’ils ne sont pas d’actualité !

Pourquoi l’extrème droite ?

Parce que la haine transpire sur les blogs Haut et Fort. Parce que blog àprès blog je lis des abérations, d’esprits étriqués, aux arguments simplistes, réducteur !

Des idées toutes faites « prêtes à penser » et que ça me désole.

Parce qu’ils propagent des propos, sans réel fondement qui racolent sur le terrain de la misère sociale, et de la misère de l’âme. Parce que certains sont arrogants, fier d’eux sans vergogne de pratiquer ce qu’ils condamnent : L’incitation à la haine raciale

 

Parce que  dans les banlieues actuellement il y a autant d’enfant étrangers que de petits Français en dérive. Que le problème n’est pas l’islamisation, mais l’abandon par la société qui préfère se cacher les yeux plutôt qu’adapter des solution

 
Je répète encore pour ceux qui sont sourd : L’ANTICIPATION 
Que cela passe par des structures d’encadrement, d’accompagnement vers du soutien scolaire, des formations, l’emploi, résolution de problèmes, un minimum de survie financière pour ceux qui rentre dans des dispositifs vers l’emploi.
 
C’est le logement car la clochardisation des jeunes n’est pas un mythe…
 
C’est le soutien aux familles défavorisées, dans l’éducation de leurs enfants si nécessaire… Des  outils…
 
Des moyens pour lutter contre la misère. Car lorsqu’il y a misère, il y a révolte et violence.
 

Le Reac, vous avez quelques batailles de retard. On ne peux pas changer le passé. On peu agir pour l’avenir.

 
A bientôt à tous

Commentaires

Chère Déo,

Tout d'abord, je suis quelque peu consterné que vous appeliez "esprits libres" des gens qui ne visent rien d'autre que la censure d'opinions différentes de la leur et qui ne prennent même pas la peine d'argumenter en retour, contrairement à moi. Pire, ces "esprits libres" cèdent aux ad hominem si facilement que je me demande à bon compte s'ils sont capables d'une once de réflexion. Je n'ai personnellement jamais eu recours à l'invective, à l'insulte ou à la désinformation. Vous serez bien en mal de trouver sous ma plume un sous-entendu raciste, frontiste ou fasciste. Je me borne à énoncer des faits que je vous invite à vérifier par vous-même au terme d'une recherche rapide sur le net ou dans les livres d'Histoire, tiens. Je ne cherche absolument pas à vous coller d'étiquettes, je m'efforce simplement de vous montrer que votre discours est partiel et partial et qui plus est soutenu par aucun argument sérieux, raison pour laquelle j'attends avec impatience les éléments que vous annoncez dans ce dernier message. J'ai quelques batailles de retard ? Je ne fais que constater un fait, une fois de plus : la politique préventive, éducative et tutti quanti, cela fait trente ans que ça dure. Pour quel résultat ? Pourquoi persister dans une solution qui n'en est pas une ? Pourquoi refusez-vous de prendre en compte l'autre misère, celle des gens qui vivent dans ces cités mais dont on ne parle jamais ? Pourquoi parlez-vous toujours d'une catégorie précise d'individus (les jeunes maghrébins) sans jamais une pensée pour tous les autres, tout aussi victimes qu'eux mais n'ayant pas le privilège de recevoir l'attention dont bénéficient les "jeunes musulmans" (qui ne respectent même pas les préceptes de leur religion) ? Est-ce de la haine que de dénoncer leur attitude irresponsable, leur violence, leur mépris d'autrui ?

J'espère que vous aurez l'intelligence de ne pas ramener l'indignation que j'exprime ici et qui est partagée par des millions de Français (quelle que soit par ailleurs leur origine) à un discours "fasciste" ou d'"extrême-droite".

Cordialement.

Écrit par : le réac | 03/11/2005

Le réac, Je vous invite à lire mes premières notes en archives peut être, ou je parle de tout type de populations.
Mon projet au départ n'était pas la lutte contre l'extrème droite. L'actualité des banlieues sucite des commentaire que je ne peux laisser passer. J'espère avoir le temps de publier un témoignage qui avait été boycoté le jour da journée mondiale du refus de la misère. J'ai une dizaine de notes en retard. Les jeunes ne sont bien évidement pas le seul problèmes. J'ai du aussi m'occuper d'une famille sur le point d'être à la rue abandonnée de tout les services sociaux juste avant un 25 décembre. Le cas de 2 personnes malades qui vivaient dans une tente sur une place... C'est ce que je dit et je répète les problèmes sont complexes et multiples. J'ai beaucoup d'exemples en réserve.

Désolé je vais devoir quitter mon écran pour revenir plus tard.

Écrit par : deo | 03/11/2005

Déo, au nom des autres précités je te remercie (quoique un peu jalouse pour le coup... D'ailleurs si tu pouvais revoir ton titre et me citer ce serait cool, j'en demande peut être un peu trop ! ;)) Il me semble juste de t'aider un peu dans une croisade où les esprits "peu éclairés, faibles et quelques peu endoctrinés" (je ne vais pas les insulter) n'ont de cesse que de vouloir attiser les autres par leur bêtise.

réac, "Je ne fais que constater un fait, une fois de plus : la politique préventive, éducative et tutti quanti, cela fait trente ans que ça dure. Pour quel résultat ?" Je te paraphrase. Tu m'expliqueras en quoi ton blog a des valeurs préventive et éducative. Je trouve que tes propos ne sont qu'une omélie à l'intolérance.

Écrit par : La Grosse Bertha | 03/11/2005

Désolé La Grosse Bertha je t'avais oublié... Toutes mes excuses ! C'est rectifié sur la note!
Il faut dire que j'ai été un peu débordé par les commentaires... Mais ç'est rassurant de voir quelques esprit non endocriné par les idéaux et solutions xenophobes et racistes. Un moment je me suis beaucoup inquiétée.
Je vous écrit un petit mot sur vos boites e-mail à tous dans un petit moment.
Très cordialement

Le Réac, une petite précision au sujet de votre dernier commentaire : Quand je parle des Jeunes, je parle de tous les jeunes sans distinction de race ni de couleur. Je pourrait parler ausssi des étudiants exploités par les stages je vous recommande d'ailleurs à tous le blog http://lescandaledustage.hautetfort
et quand à votre question sur votre assimilation à l'extrême droite. Non au départ. Mais ces jours ci, je me suis inquiétée.
Ce que je croit : Vous êtes désabusé, vous n'espérez, et ne croyez plus. Dites moi si je me trompe.
Sans aucune rancune.
Cordialement

Écrit par : Deo | 03/11/2005

Oh mon Dieu... quand je pense que Déo a une tonne de livre et qu'il a fait des études et qu'il tient des notes. Non cher Déo, personne ne cherche à vous classifier tout simplement parce que cela n'a pas d'importance. Il n' y a qu'a gauche, cette gauche-caviard qui caviarde en permanence tous ceux qui ne pensent pas bien. Il n' y a pas de haine chez moi comme d'ailleurs chez "le réac" pour autant que je puisse en juger. Il y a seulement une grande tristesse devant l'incompréhension et les insultes de type "facho". C'est amusant surtout lorsque l'on sait les origines politique de Mussolini. (Ses années 1910/23). De la désespérance devant la force d'inertie de 30 ans d'histoire revue et corrigée par une Education Nationale à la solde d'une minorité "gauche bien-pensante". Mais bien entendu c'est fâcho d'aimer son histoire, son peuple, ses 1000ans d'existence, sa culture, ses rois, ses empereurs, ses républiques parce que la mémoire et les racines ne sont pas politiquement correct. Faire table rase du passé pour construire l'internationaliste humain. Combien d'hommes et de femmes sont morts pour cette monstruosité d'êtres nouveaux (de tous bord).
Cher Déo, tu as lu dis-tu, mais tu ne savais pas que jamais un musulman ne se converti. (Il peut faire semblant particulièrement chez Chiïtes). Il ne le peut pas car l'apostat est puni de mort par la charia (texte de la loi coranique). Même du temps de la colonisation les musulmans ne se convertissaient pas. Tu remarquera que ce n'est pas le cas des occidentaux qui abandonnent si facilement leur moi profond et leur origine culturelles. Signe d'une certaine décadence romaine sans doute.
Oui sûrement des Croisés sont venu s'enrichir à Jérusalem. Mais beaucoup sont morts heureux en terre sainte. Fiers d'avoir libérés la terre du Christ et d'avoir libéré la tombe du fils de Dieu. Et enfin le placer sous la protection "des fidèles de notre mère l'église". Cela peut paraître curieux à notre époque. Pour autant ne va imaginer que Saladin était un seigneur innocent. N'oublie pas que ce sont les armées musulmanes qui ont occupées la palestine. là aussi il existe des livres sur les bataille menées à l'époque contre l'envahisseur musulman. Puis la manière dont furent convertis de gré et de force les "occupés".
Cher Déo, le mal dont souffre ce pays c'est de vouloir à toute force analyser les évenements historiques avec les yeux du 21em siécle. Grave erreur.
Chez les Croisés il y avait de tout certes. mais surtout des croyants obéissant au Pape et mourant pour leur église pour assurer leur salut dans l'au delà. C'est tout simple même si cela apparaît incroyable aux yeux des joueurs de Nitendo.

Écrit par : synpol | 03/11/2005

Reponse à Synpol : Je n'ai pas le temps de repondre mais vu certaines affirmations, l'occasion est trop grande pour vous contrarier une fois de plus. Les musulmans se convertissent puisqu'un de mes meilleurs amis musulman à la base, c'est converti au christianisme au point de devenir Pasteur Evangélique itinérant...

Qand au regard du 21eme siécle, si j'arrive à avoir du temps une prochaine note démontrera que la vision nationaliste est une vision dépassée, à moins de s'enfermer dans un blocos géant, sans radio, sans télé, sans flux financiers... Sans internet...!

Écrit par : réponse à Synpol | 03/11/2005

Ben synpol on va se taper une petite fête paienne pendant que tu continues à éructer tes commentaires... Et puis moi Môssieur je ne joue pas à la Nintendo.

Euh... ça lui arrive de réfléchir à ce qu'il dit ? "le mal dont souffre ce pays c'est de vouloir à toute force analyser les évenements historiques avec les yeux du 21em siécle. Grave erreur. "

Refaire deux fois la même erreur, j'appelle ça : être con.

Écrit par : La Grosse Bertha | 03/11/2005

Quand je parlais d'insultes et de haine... Cher(e) grosse bertha tu viens de me le prouver. prends du recul. Souffle un peu. calme toi. Evites de traiter de con les gens que tu ne connais pas. Nous nous exprimons. Disons nos pensées. Ne pas être d'accord ou avoir une vision différente n'est pas signe de connerie. Dommage que tu ne le comprennes pas. Reste zen devant ton écran.
Pour Déo. L'hirondelle ne fait pas le printemps. Recherche dans tes archives, renseigne toi auprès de ton ami. Un conseil demandes lui s'il se vante de son apostasie en terre musulmane. Cela dit chapeau! Quand je parlais de regard du 21em siècle je disais combien il ne faut pas analyser le passé avec le vécu et l'expérience du 21em siècle. Saint louis ou Philippe le bel ou Napoléon 1er ne peuvent pas être appréhendés et compris avec la connaissance de l'après guerre (chaude ou froide). C'est ce que l'on appelle en histoire le contexte.

Écrit par : synpol | 03/11/2005

Il va nous faire des haïkus maintenant.

Relis moi et explique moi ici en quoi je t'ai traité de con... Parce que ça aussi ça peut s'arranger.

"Refaire deux fois la même erreur, j'appelle ça : être con"....

Tu te sentais visé ?

Écrit par : La Grosse Bertha | 03/11/2005

Déo,

Je compte bien suivre votre blog et engager un dialogue, si tant est qu'il soit possible. J'espère qu'il est possible. Vous me voyez donc plein d'espoir, à vous de ne pas me décevoir.

PS : au contraire, je crois de toutes mes forces à des valeurs qui se perdent dans notre beau pays et plus généralement en Occident. Au profit de quoi ? Du désordre, du chaos, de la pauvreté (tant matérielle, ce sur quoi je vous rejoins, que spirituelle).

La Grosse Bertha,

Tout d'abord, mon blog ne prétend absolument pas constituer un exemple de politique préventive ou éducative. Il s'agit bien plus modestement de l'expression volontairement sarcastique (au cas où vous n'auriez pas remarqué) de mes opinions sur l'actualité. Point. Vous pouvez être en accord ou en désaccord complet, l'essentiel est que cela autorise la réflexion, le dialogue. Le style ne vous plaît pas ? Personne ne vous retient. Les opinions ne vous plaisent pas ? Libre à vous de contre-argumenter, ce qui serait tellement plus enrichissant que les attaques personnelles auxquelles vous vous êtes livré gratuitement. Quant à l'intolérance, je vous invite à relire mes textes. Lorsque je déplore l'élection polonaise d'un anti-libéral lepéniste, est-ce de l'intolérance ? Lorsque j'ose condamner les financements politiques occultes de la CGT par EDF, est-ce de l'intolérance ? Lorsque j'ai l'audace de prendre la défense des policiers blessés, des pompiers caillassés et des riverains lésés par une bande de jeunes de banlieue (et pour le racisme, au passage, vous pourrez chercher en vain une qualification raciale des jeunes en question, c'est vous qui avez amené le sujet sur le tapis), est-ce de l'intolérance ? Lorsque je caricature le reste d'homophobie de l'abbé Pierre, son ignorance des autres traditions chrétiennes ou son anti-américanisme primaire, est-ce de l'intolérance ? Lorsqu'enfin je m'insurge devant les mouvements mafieux des syndicats marseillais (alors même que le peuple les désavoue également, voir le sondage SOFRES du 26 et 27 octobre, par exemple), est-ce de l'intolérance ? Toutes mes révoltes se basent sur des faits réels. Peut-être que je dénonce ces faits d'une manière déplaisante, ça ne les rend pas moins existants. Le véritable problème, à mon sens, est que vous déduisez, à partir de mes textes, des positions qui ne sont certainement pas les miennes. Le fait que je parle souvent d'"anti-américanisme primaire" ne veut pas dire que je cautionne tout ce que Bush a fait, fait ou fera. Le fait que j'en appelle à de lourdes sanctions face aux excités des banlieues ne veut pas dire que je vais voter Sarkozy ou Le Pen aux prochaines élections, ni que je sois raciste pour deux sous. Le fait que je critique l'abbé Pierre ne veut pas dire que je sois un égoïste de la pire espèce, ni que je ne reconnaisse pas l'aide qu'il a pu apportée à d'innombrables personnes durant toute sa vie. Mon blog contient les humeurs argumentées que m'inspire l'actualité. Le titre aurait dû vous mettre sur la voie et au lieu de ça, vous tombez dans le panneau d'une provocation choisie et cultivée. Je souhaite que cette mise au point ait mis les choses au clair entre nous.

Synpol,

Merci de votre soutien. J'ose croire que le dialogue est possible, même avec des personnes aux opinions si différentes et aux préjugés ma foi tenaces.

Écrit par : le réac | 04/11/2005

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